О том, почему партии власти теряют позиции в Украине, по какой причине падает рейтинг политической силы президента Петра Порошенко, а рост популярности "Батькивщины" и Оппозиционного блока может быть обманчив, рассказала в интервью ONLINE.UA социолог, директор фонда Демократические инициативы имени Илька Кучерива Ирина Бекешкина.
- Все последние опросы показывают падение популярности президентской партии БПП "Солидарность". Например, недавнее исследование социологической группы "Рейтинг". Почему?
- Для Украины падение рейтинга власти - закономерный процесс. Это касается всех партий, так было всегда.
- Но нельзя сказать, что это нормальный и общеевропейский процесс...
- Нельзя. Но если посмотреть на нашу историю выборов, то всегда побеждала оппозиция. Я имею в виду и партийные списки, и президентские выборы. Единственное исключение - 1999 год, когда Леонид Кучма вышел во второй тур (президентских выборов, - ONLINE.UA) против Петра Симоненко. Почему власть тратит рейтинг так быстро в Украине? Потому что у нас выборы – это аукцион обещаний. Люди надеются, верят в обещания. Оппозиция приходит к власти, но не может выполнить свои обещания. Люди разочаровываются и голосуют за новую оппозицию. И так по кругу.
- Эффективность такого популизма и причина хождения страны по кругу - в низком качестве избирателей?
- Популизм присущ всем странам. Однако популизм в обществе, где есть большой средний класс, другой. Вспомним, например, ту же Швейцарию. Люди там проголосовали против того, чтобы каждому даром доставалось 2500 швейцарских франков (68505 грн "гарантированного дохода" в месяц, против такой идеи проголосовали 78% тех, кто пришел на референдум, – ONLINE.UA). А представьте, если бы такое голосование было в Украине. Популизм бедной страны - это совсем другой популизм.
Ирина Бекешкина. Фото: Facebook
- Наличие среднего класса возвращает массовое сознание ближе к реальности?
- Большинство швейцарцев понимали, что этот "гарантированный доход" будет вытягиваться именно из их карманов тем или иным способом. Поэтому решили, что не стоит содержать других людей, пусть идут работать. У нас, если бы было что-то подобное, большинство проголосовало бы за выдачу денег. А где их брать? Скажут: у государства. У многих нет ощущения, что государство берет деньги из налогов. Большинство представляет государственные финансы каким-то мифом.
- В странах Евросоюза популизм "космического" уровня тоже набирает обороты. Мы же видим рост рейтингов крайних правых и левых. Это результат размывания среднего класса после кризиса 2008 года?
- В большой степени да. Но надо всегда помнить, что там кризис не такого масштаба, и процессы проходят по-другому.
- Почему в рейтингах часто обращают внимание на отдельных людей? Например, указывают на падение доверия к Надежде Савченко.
- Социологи смотрят на популярность того или иного человека. Савченко была народной героиней. Если посмотреть на ее рейтинг доверия после возвращения в Украину, то он был самым высоким. Поэтому логично, что ее берут в любые опросы. Ведь были даже мысли о том, что она сможет сделать самостоятельную политическую карьеру.
- Каков Ваш прогноз насчет динамики рейтингов политических сил?
- Прогнозы - дело неблагодарное. Если ситуация не улучшится, то рейтинг БПП будет идти в сторону рейтинга "Народного фронта", который лежит уже давно (рейтинг политической силы Арсения Яценюка, победителя парламентских выборов-2014 по партийным спискам, упал до нескольких процентов, в то время, как рейтинг Блока Порошенко - чуть выше 9%, по данным упомянутой выше группы "Рейтинг", - ONLINE.UA). Другое дело, что когда мы говорим о росте рейтинга "Батькивщины" или Оппозиционного блока, то это правда, но не вся.
Нужно смотреть на качество роста. Если 50% говорит, что они на выборы не пойдут, а среди тех, кто пойдет, 20% не определились, то рейтинговые показатели формирует 30% опрошенных. Поэтому, если говорить обо всех партиях, сегодня поддержка любой из них находится на низкой базе. Нет у нас сегодня политических героев.
