Хто може стояти за
учним вбивством бойовика Михайла Толстих ("Гіві")? Кому і навіщо знадобилася смерть чергового "лідера" псевдореспублік на Донбасі? Чи варто українцям радіти низці вбивств терористів, і чим для України небезпечні подібні зачистки? Чи є зв'язок між усуненням Гіві і можливою майбутньою ескалацією боїв на сході нашої країни?
Про це ONLINE.UA розпитав відомого волонтера Романа Доніка, якого звістка про вбивство Гіві застала в зоні АТО - в секторі "Маріуполь".
- Роман, как считаете, смерть Гиви - это чьих рук дело? Это внутренние разборки, ФСБ или, возможно, наша ДРГ?
- Нет, я думаю, однозначно это внутренние разборки. Точнее, даже не разборки. В любом случае, их будут всех кончать. Я думаю, что это один из вариантов, которые сейчас прорабатываются в Кремле для того, чтобы легализовать ту сторону. Сейчас наиболее одиозных таких (боевиков ДНР-ЛНР, - ONLINE.UA) - их поубирают, неважно, в принципе, чьими руками: ФСБ ли, или будут использовать внутренние конфликты, потому что, в принципе, они между собой все очень крепко конфликтуют. Их сейчас просто поубивают - тех, которых мы все знаем. Поубивают тех, кто воевал, тех, кто над пленными издевался. Словом, тех, кто, так или иначе, засвечен. А потом нам представят каких-то "белых и пушистых", чисто как политическое решение, которые якобы будут готовы с нами мириться, жить хорошо и так далее. Я думаю, именно такой вариант будет дальше развиваться, для того, чтобы легализовать всю эту шоблу.
- И, как я понимаю, не только в глазах украинцев, но и в глазах мирового сообщества?
- Безусловно! Понимаете… Есть военный конфликт. Есть участие России. И есть люди, которые там засветились. И, кроме того, что они у нас на слуху как боевики, - пусть толку от них и немного, тот же Гиви - истеричка такая бегала там постоянно, - но будет еще ряд зачисток в отношении тех людей, которые смогут дать какие-то показания. Об участии России (в войне на Донбассе, - ONLINE.UA). Поэтому, в любом случае, поле будет зачищаться. Потому что нет там той "махновщины", которая раньше была, в самом начале, когда они могли и друг друга пострелять, и из артиллерии обстрелять, и еще чего-то.
И Гиви знал. Он же вывозил куда-то семью, пытался куда-то уехать сам. Если это действительно он.
- Что вы имеете в виду?
- Остается какая-то вероятность того, что это просто подстава какая-то. Или просто подбросили труп какой-то, или еще чего-то.
- Ну да. Судя по тем фотографиям, которые начали появляться, там от тела мало что осталось… Если, конечно, эти фото - не фейк.
- Да. Та же судьба ждет всех, кто причастен, так или иначе. Потому что все люди, которые на слуху, они, в любом случае, общались с российской стороной. Их инструктировали. Инструктировали, какую им модель поведения надо принимать, как им надо выглядеть… Это ж все не просто так. Потому что те же Гиви и Моторола – они появлялись всегда там, где что-то намечалось. Они не столько военачальниками были, сколько такими медийными персонажами для той стороны. Но, в любом случае, они контактировали. И несут много информации о взаимодействии с россиянами. А самый простой способ спрятать свидетеля - его убить. Это дешево, надежно и, вообще, без хлопот. И никогда он не "выстрелит" – ни через три, ни через пять, ни через пятнадцать лет – никогда!
Место убийства боевика Гиви. Фото с одного из сепаратистских ресурсов
- Получается, тот энтузиазм, воодушевление и радость, с которыми большинство граждан нашей страны восприняли эту новость - несколько преждевременны? Потому что ничего хорошего эти смерти нам не предвещают?
- Опять-таки - что хорошего? Нельзя говорить, хорошо это или плохо. В принципе, рано или поздно мы эту войну закончим. Мы закончим ее победой. Другой вопрос - на каких условиях эта победа будет. Нам же, по-хорошему, надо не просто занять оккупированную территорию. Нам же надо всю эту гадость повыковыривать, дотянуться до горла всех тех, кто в этом принимал участие. Потому что там масса людей, о которых мы ничего не знаем – но они там сидят. Там же у них работают типа "министерства", у них там работают типа "судьи". У них квазигосударственная структура. Эти люди, по большому счету, причинили куда больше вреда. Те судьи, которые сейчас выносят какие-то решения, приговоры по украинцам, которых выкрали, или те судьи, которые по отжатому имуществу - они тоже преступники! Просто мы об этом ничего не знаем. И ликвидации, которые мы видим в последнее время - нам сейчас бросят десять-пятнадцать шкурок, и все, больше там, мол, врагов нет. На самом деле, их там - дохренища!
И поэтому нам нужна не просто победа в том понимании, чтобы занять территорию – нам надо дотянуться до каждого горла вот этих людей, которые предали Украину!
А радость – она почему возникает? Потому что оно (боевик Гиви, - ONLINE.UA) – гнида. И это абсолютно нормально – радоваться его уничтожению. Мы же помним эти ролики, где он над нашими пленными издевался, где погон срезал, где флаг резал и заставлял есть, еще что-то. Так что радость - это абсолютно нормально. Это понятно, почему мы радуемся, когда негодяя разорвало на куски. Это нормальное человеческое чувство.
Но вот радоваться глобально тому, что происходит… Нас ведь именно в это и хотят заставить поверить, что сейчас вот – Гиви, потом следующий – Захарченко, потом – Ходаковский или еще кто-то, и все. Раз – и все. Вот, нате вам! А, на самом деле, нам надо свой отсчет вести – всех, кто был замешан. И всех их наказать.
- Эта череда смертей, наверное, должна была бы вызвать какую-то панику, смуту среди так называемых "ополченцев"?
- Она и есть. Более того, она началась сразу после того, как Моторолу в лифте приговорили. Тот же Гиви то ли сам выезжал в Приднестровье, то ли семью вывозил. Потому что взорвать лифт – это было непросто. А сейчас еще страшнее. Но, по большому счету, у них выбора нет. По любому найдется у них кто-то, кто заявит, что это либо украинская ДРГ, либо еще что-то. Но я в это слабо верю, честно говоря. Да и в местные разборки тоже не сильно верится.
- Собственно, уже заявили. Захарченко в день смерти Гиви поспешил обвинить во всем украинскую ДРГ…
- Ну, конечно!
- Да. И сказал, что он и его соратники придут к нам "даже мертвыми".
- Конечно, а как же? Пусть приходят, Господи. Только чтобы мертвыми стопроцентно.
- Мы сейчас наблюдаем историю с "мором" среди медийных персонажей так называемых "республик". С другой стороны, еще совсем недавно мы переживали из-за существенного обострения боевых действий на Донбассе - на многих направлениях. Стало ли сейчас тише на востоке? И есть ли у вас основания считать, что в ближайшее время активные обстрелы могут возобновиться?
- Я не могу сказать, что все прямо затихло. Есть определенное снижение интенсивности обстрелов. Но понимаете, в чем дело? Любое обострение вызвано решением какой-то задачи. Насколько решена та или иная задача? Я подозреваю, что она вообще никак не решена. Потому что у нас ни тактически - ни с населенными пунктами, ни с опорниками - ничего не произошло, ни стратегически, в переговорном процессе. Поэтому стихийных таких вспышек, что кто-то просто проснулся в плохом настроении и по всему фронту устроил обострение - такого не бывает.
Сейчас в Крымском достаточно серьезно обстреливают. В Широкино тоже дубасят. И я не думаю, что сейчас будет какое-то затишье.
- В информационном поле много говорилось в последние дни об Авдеевке и куда меньше - о том же Широкино. Вы там были – расскажите, что происходит сейчас в секторе "Мариуполь"?
- В Широкино все работает. И ствольная артиллерия работает. В один из ближайших дней вообще два пакета "Града" пришло. Так что там тоже не так все просто. Работают и ствольная, и реактивная артиллерия, и минометы постоянно. Стрелкотню вообще уже никто в расчет не берет. Во вторник в 93-й бригаде на Крымском – то же самое. Несколько часов обстреливали.
Поэтому сказать, что что-то где-то затихло, я не могу. Что-то идет, какая-то перегруппировка идет, что-то они делают. И пошли слухи, что они сейчас забирают этих… У них же есть своя типа военная академия, что-то там непонятное – и что якобы они из них формируют подразделение. Преподавателей – на офицерские должности… Короче, создадут костяк офицерский, управление какое-то или бригады, или полка. Так что, может быть, к чему-то и готовятся. Потому что еще месяц – и все это растает. И ни о каких активных действиях речь идти не будет уже. Пока грунт промерзлый – вот сейчас, в принципе, что-то и может быть. А потом, когда начнется межсезонье, опять все будет перманентно подвешено.
- А перемещение техники, увеличение количества личного состава указывает на то, что они к этому готовятся? Кроме того, о чем вы говорите, кроме академии?
- Я знаю, что заходило несколько российских колонн. Заходили, в основном, заправщики и тентованные грузовики. Скорее всего, личный состав. Потому что оружие, танчики или еще чего-то они тащат по железке, и здесь я не могу сказать ничего. Но что-то они тянут. Как и чего - сложно сказать. Потому что у них периодически тоже то танк загорится, то еще что-то, так что у них потери есть.
- Говорят, что когда работают россияне – это очень сильно ощущается…
- Это безусловно!
- Сейчас ребята ощущают, что работают россияне?
- В принципе, да. Потому что так, как ствольная артиллерия работала в Широкино - по крайней мере, там, где мы были, - то там очень четко. Работало два орудия, и они именно "двоечки" кладут… То есть - да! Видно. И стволы хорошие. Допустим, пять раз по два, то есть два орудия стреляют пять раз. Со смещением с точки прицеливания - они пытаются что-то найти, нащупать. И вот эти вот две дырки (от выстрела, - ONLINE.UA) - они, в принципе, на одинаковом расстоянии друг от друга так и идут, эти двойки. Это слаженный расчет – и довольно-таки профессиональный.
- Как настроение у наших ребят?
- Хорошее. Нормальное настроение. Третий год войны уже. Мы были у морской пехоты – у них нормальное настроение. Они все рвутся в бой. Просто погода чуть-чуть, но это – такое. Если нам тяжело, то и им тяжело. Все с пониманием к этому относятся.
- Чем мы можем помочь им сейчас?
- Сейчас перепады температуры. Поэтому мы стараемся переключиться на средства, которые обогревают – термогрелки, бензиновые грелки. И на средства от простуды. Теплые вещи, те же носки, именно хорошие трекинговые носки или термоноски – они тоже лишними не будут. Как и термобелье или хороший флис. Очень промозгло, очень сыро. Пока мы были там, четыре дня вообще лил дождь, сейчас опять морозы пошли… А ребята в земле живут… Медикаменты, оптика, бинокли – это тоже, в принципе нужно.
По берцам у них более-менее нормально. Другой вопрос, что те берцы, которые выдает Министерство обороны, – реально их нет возможности просушить. Их же нельзя сушить возле печки. А по-другому они не высыхают. Потому что я был, допустим, в своих ботинках – я вот им завидовал. За голенища понабирал грязи, а она жидкая и противная. У них вроде как нормально. Но когда несколько дней ты в них ходишь - оно все равно набирает влагу.
- Правильно ли я понимаю, что у вас не очень оптимистичный настрой по поводу дальнейшего развития событий – в ближайшее время?
- Почему? У меня оптимистичный настрой.
Вообще-то, я считаю, что рано или поздно, но обострение будет. Другой вопрос – насколько мы к нему готовы. Все эти Минские соглашения, все режимы тишины, это, в принципе, использовалось для того, чтобы нарастить силы. Военные очень любят два слова: "наростити" и "потужніше". "Мы наращиваем и становимся мощнее". И, в принципе, это удается. И по оружию, и по опыту, что самое главное. Мы же тоже с чисто волонтерки переключились уже давно и ездим как инструкторская группа по крупнокалиберным пулеметам. И разница есть. Нам есть, с чем сравнивать.
Поэтому я не думаю, что все так пессимистично. И даже если будет какое-то обострение – в принципе, все регулируемо и все контролируется. Мы много ездим и часто видим по дороге много передвижений, перемещений. Это красиво. По сравнению с 2014 годом, когда 50% техники не доходило из пункта А в пункт Б, а стояло вдоль обочин, разбросано – то сейчас просто прет колонна, новые КрАЗы, то это – да, это хорошо.
Читайте также: Гиви убили россияне, следующим будет Стрелков: названы две основные версии
Если Вы хотите помочь украинским военным согреться этой зимой и сделать это с помощью Волонтерской группы Романа Доника, реквизиты смотрите здесь.
