Как можно повлиять на Россию, чтобы она стала нормальной страной, обсуждали доктор психологии Василий Мосийчук, академик Украинской академии наук Виталий Лунев и профессор нейропсихологии Богдан Ткач в новом выпуске цикла психологических эфиров «Свідомі про несвідоме».
Доктор психологии Василий Мосийчук спросил, есть ли у россиян в психологии что-то, что позволит им с такими большими границами стать нацией культуры и духовности, потому что этого пока там нет. Что говорит психология?
Россия относится к самодержавному типу стран
Академик Виталий Лунев ответил, что психология говорит, что есть два вопроса в любой проблеме: первый вопрос – почему и второй вопрос – как.
Вот мы очень многое говорим о том, почему так произошло, почему такие вещи, почему история, почему культура, Ленин, партия, но это, к сожалению, не дает ответа на вопрос, как изменить. Потому что пока есть вопрос, почему, до этого он объясняет механизм, как это произошло. А как отмотать назад или сделать что-нибудь новое? А ведь это люди, это же идеология, это же выбор – вот что главное. У раба есть выбор не в плане унижения, а в плане поиска и угадывания желаний своего обладателя. Здесь есть выбор – делать это или не делать, – рассказал академик.
Лунев отметил, что есть три типа государства: первый тип – самодержавные; второй тип – этнолингвистические; третий тип – этико-философские.
Россия – это самодержавная идеология. Причем это империя, официально провозгласившая, что она возвращает империю.
То есть это уже политика на десятки лет вперед. Это не раз, чтобы на что-то повлиять, это уже открытая кампания. То есть речь идет о десятках лет вперед. Мы – это только начало, – убежден Лунев.
Как можно повлиять на поведение России
Украина, по мнению Лунева, является этнолингвистическим государством, потому что сейчас ключевым у украинцев есть нация, этнос и язык.
Но в то же время Украина пытается быть этико-философским государством.
Василий Мосийчук спросил, была ли Украина таким государством. Виталий Лунев уверен, что была.
Но ведь, понимаете, мы тоже в этих трех ипостасях: когда мы гордимся своей самодержавностью времен князей, потом этико-философскую позицию вроде бы занимаем. Ибо этико-философская позиция – это значительное количество европейских стран и Соединенных Штатов. Мы вроде бы переходим на их дискурс, но все равно мы цементируем себя в измерении этнолингвистического государства. Ибо это сейчас ключевые вопросы, которые обсуждаются. Как можно из этого всего что-нибудь сделать? Как можно вообще прогнозировать поведение «соседа», официально заявляющего о «возрождение потерянного Советского Союза, который незаконно отобрали 30 лет назад»? – отмечает академик.
Василий Мосийчук считает, что уже ничего нельзя сделать, а Виталий Лунев, что пока можно только защищаться.
По мнению профессора нейропсихологии Богдана Ткача, изменить Россию можно только шокотерапией.
Иного подхода нет. Чтобы они избавились от тех деструктивных паттернов и приобрели черты человечности. И в нашей ситуации нашу страну нужно делить не на запад и восток, а на север и юг, потому что юг у нас всегда был этико-философским, туда приходили все люди с высоким уровнем авантюризма и занимались военным туризмом, а северная часть была этнолингвистическим кластером , реально государством. И этот этнолингвистический кластер должен сопротивляться и оберегать нас от такого странного соседа. И благодаря этой шокотерапии можно их изменить.
Ткач напомнил, что то же самое делали и в Германии после Второй мировой войны, когда показывали фильмы немецким воинам об их преступлениях.
Многие из них были удивлены, потому что они верили в совсем другие идеалы. Кто-то был растроган, кто-то плакал, а у некоторых возник ценностный вакуум – они чувствовали опустошенность.
Выходит, что те идеалы, которые они лелеяли, оказались ложными. Так вот: то же надо показать и России. Что те идеалы, которые им навязали ошибочны, стоит просто проснуться из этого сна (недаром Россию называют этой «психотронной тюрьмой») и посмотреть реально на мир. И жить по-человечески, а не быть захватчиком, – убежден Ткач.
Россияне привыкли жить в мире придуманных законов, — профессор нейропсихологии Богдан Ткач
Участники этого выпуска «Свідомі про несвідоме»:
Василий Мосийчук, доктор психологии, автор научных работ, поэт
Виталий Лунев, клинический профессор психологии и клинического нейропсихоанализа, член Американской психологической ассоциации, академик Украинской академии наук
Богдан Ткач, клинический профессор нейропсихологии, доктор психологических наук по медицинской психологии, старший исследователь и врач
«Свідомі про несвідоме» — это цикл психологических эфиров с участием ведущих специалистов из разных областей, от психологии до международной экономики. Участники эфиров берут для обсуждения актуальные проблемы, с которыми сталкиваются украинцы во время войны.
