О том, что будет, если Надежда Савченко станет президентом, почему стоит сдерживаться в критике Петра Порошенко, по какой причине он ни за что не разгонит Майдан, как Виктор Янукович, и какие политики особо опасны для будущего Украины рассказал во второй части интервью ONLINE.UA известный украинский художник Сергей Поярков.
Первую часть интервью читайте здесь: Захарченко и Плотницкий волей-неволей помогают Украине - художник Сергей Поярков
- В Украине далеко не все управленцы имеют необходимые для своей работы опыт и знания...
- Помню, сразу после Революции была сделана эдакая "массовая взятка": отдать Майдану какие-то должности. Мы вместе со всеми назначали правительство, чего только в жизни у меня не было! И вот, я помню, к нам с Вакарчуком подошел Виталий Кличко и сказал: ребята, скажите, что вы думаете по поводу назначения Булатова министром (Дмитрий Булатов в 2014 году был министром молодежи и спорта Украины, - ONLINE.UA)? И мне не даст соврать Вакарчук - мы хором сказали: ни в коем случае! Мы с ним это обсуждали как раз перед этим. Не надо, пусть он будет вторым, первым замом. Но не надо его назначать министром! Понимаете, все-таки управленец и чиновник должен в этой структуре вырасти.
Перед тем, как становиться министром иностранных дел, Порошенко этому, все-таки, учился профессионально. И поэтому сейчас какие-то международные переговоры, какие-то моменты у него получаются. Потому что у него есть квалификация. Вот, опять - был министром иностранных дел и в качестве президента эту квалификацию может применить.
Я сейчас не отбеливаю Порошенко, я просто поражаюсь дебилизму людей, которые говорят про ту же Надю (Савченко, - ONLINE.UA): оце вона схожа на мене, бухає як я, щось таке верзе, така вся з народу – то хай вона… Ты на себя в зеркало смотрел, ушлепище? Ты понимаешь, что если ты будешь управлять страной - тебе и таким как ты будет в сто раз хуже?!
Мне ведь тоже тогда, на Майдане, предлагали министерский портфель. Точнее, первое предложение было: а давай ты возглавишь ГАИ. Я сказал: да вы чего, рехнулись? Я, конечно, понимаю, что ментов жалеть на тот момент Автомайдану - себя не уважать. Но, в конце концов, они биологически - вид гомо сапиенс, как-то жалко… Их можно не любить, но не так же сильно. Не то, чтобы я их жалею, но поставить меня командовать ментами - это как-то смахивает на садизм. Я понимаю, их можно уволить. Но пытать их мной - это просто жестокое обращение с животными будет какое-то.
Читайте также: Савченко пыталась прорваться в ДНР и говорила, что видит Плотницкого и Захарченко в Раде
Дальше говорили: а как ты относишься к Министерству культуры? Я говорю – нет!! Лучше ГАИ! Потому что, на самом деле, что тогда сделала власть? Я-то понимал, что Майдану будут давать мелкую взятку должностями, их посадят на ручеек, а сами сядут на поток - и будут из него черпать, черпать... А отдуваться за черпающих на потоке будут те, кто сидят и мелко крадут на ручейке.
Я бы с удовольствием возглавил и ГАИ, и Министерство молодежи и спорта, и Министерство культуры - с целью их ликвидации. Вот если бы сказали: Серега, ради Родины, три месяца, бесплатно - мы ликвидируем ГАИ, Министерство культуры, Министерство молодежи и спорта...
- Чем вам так не угодили эти ведомства?
- Нигде на свете нет ГАИ - в том состоянии, что у нас. И слава Богу, что его нет.
Нахрена нужно Министерство молодежи и спорта - я не понимаю. В Америке или в Испании нет Министерства молодежи и спорта, но там как-то и молодежи легче, и спорт есть с лучшими результатами. Министерства культуры, опять-таки, нет ни в Испании, ни в Америке. Но культуре там намного лучше. Да, может быть какой-то комитет по культурному наследию. Но нам нужен закон о меценатстве вместо Министерства культуры.
Ребята, да сделайте штрафы как в Америке, а еще лучше – в зависимости от стоимости автомобиля. Сел пьяным за руль - платишь, допустим, 25% от стоимости авто. Это в первый раз. Ты едешь на Bugatti Veyron? Молодец! 250 тысяч долларов штрафа! Едешь на старом "Жигуле"? 50 долларов. Четверть стоимости машины ты платишь, если тебя поймали пьяным за рулем.
10% от этой суммы получают ГАИшники, которые тебе выписали штраф. Потому что, согласитесь, тот, у кого Bugatti Veyron, и кому светит штраф в 250 тысяч долларов, попробует всучить тысяч 25 менту. И мент должен бояться взять. Опасаться, что это может быть подстава - как в Америке. Там есть отдел внутренних расследований, который провоцирует правоохранителей на взятку. Любая такая вещь может оказаться провокацией. И если человек будет давать деньги, мент должен скрутить ему руки, посадить в кутузку - и только тогда из микроавтобуса из-за угла подойдут люди, скажут: так, извините, это отдел внутренних расследований, выпускайте мальчика.
Но коп должен понимать, что в такой же ситуации сел кто-то из его коллег в Бостоне, кто-то - в Чикаго. У нас - кто-то в Сумах, кто-то - в Виннице. Тогда, когда за взятку мента отправят на общую хату топтать весь срок, вот тогда они перестанут брать. Все, как в Штатах. Я вот не понимаю, нахрена изобретать велосипед?
Хоть где-то на свете вот такое ушлепище, как Савченко, как Найем, как Лещенко - хоть где-то такие вот люди сделали что-то приличное? Нет. Так почему мы надеемся на вот эту хрень? Я, кстати, неплохо относился всегда к "Демальянсу". И искренне не понимаю, почему они упустили такой прекрасный шанс показать, что они отличаются от остальных украинских партий? Почему они не выгнали этих ушлепков - показательно, с позором, как это делают во всех партиях в мире?
- За что конкретно?
- Как только твоего однопартийца ловят на том, что он уклонился от налогов, не задекларировал, купил в два раза дешевле, одолжил непонятно что, у кого, как (имеется в виду квартирный скандал с нардепом Сергеем Лещенко, - ONLINE.UA) - тут же публично партия изгоняет его из своих рядов. И авторитет этой партии растет в глазах избирателя. У нас же никто, ни одна партия не избавляется от козлов внутри себя! Значит, она состоит из козлов.
После Революции Майдану дали взятку должностями. Фото: Цензор.Нет
У них нет этого процесса козлоотторжения, потому что козлы же козлов не сдают. Муд*ки не сдают муд*ков. Можно продолжать до бесконечности: бандиты не сдают бандитов, менты не сдают ментов, правильно? Существует эдакая внутрицеховая солидарность...
Вот журналисты отлично понимают, что наша украинская журналистика очень часто продажна. Причем, продается она недорого - за три копейки. Потому что украинский журналист в хорошем издании получает, как у меня рабочий на стройке. С одной стороны, как ему жить за эти деньги? Фактически, на официальную зарплату в Киеве не проживешь - вот и приходится слегка поджинсовать. И каждый определяет свою допустимую степень "поджинсовать"...
Мне легко писать блоги, потому что я с этого не живу. И если я это делаю бесплатно, мне никто не указ, у меня нет неприкасаемых авторитетов.
И, знаете, у меня чешется язык давно размолотить Порошенко к чертовой матери. Есть за что. Но я в свое время два года оттарабанил в армии, от звонка до звонка. И как бывшего военнослужащего, меня останавливает понимание, что Порошенко – наш Главнокомандующий. И во время войны оголтелая критика нашего Главнокомандующего – это помощь главнокомандующему армии противника.
Но, черт побери, как воздержаться от критики Главнокомандующего, когда видишь, из каких конченых уродов состоит наша коалиция?! В стране - тотальное рейдерство, меняют в реестре собственников, у американских инвесторов отбирают бизнес. Посмотрите на Житомирскую фабрику. Тотальное беззаконие! То есть, Небесная Сотня, получается, погибла, чтобы вместо одних ублюдков пришли другие?
И виноваты в ситуации не русские, не немцы и не американцы. Виноваты украинцы. Вот я голосовал за Порошенко. Это моя вина. А ни наши избиратели, ни наши политики свою вину не хотят анализировать. Отсутствие критического мышления - главное условие того, что у нас миллионы дебилов хотят, чтобы ими управлял кто-то похожий на них. Да человек должен быть не похож на тебя! Ты хочешь жить, как в Европе? Значит, управляющий тобой на тебя не должен быть похож. Если он похож на меня, а у меня есть разум, я должен подумать примерно так: нет, он такой, как я, а я точно счастье мировое сюда вот с неба не уроню! Человек должен критически относиться к себе...
Читайте также: Путин и ДНР-ЛНР помогают Украине избавиться от большой проблемы - известный художник
Извините, но я опять вернусь к Найему и Лещенко. У меня был такой момент в жизни - я продавал квартиру в центре Киева. Когда-то купил ее маме, а потом построил дом и перевез ее к себе, в свою большую квартиру. А ее маленькую, которую покупал за 10 тысяч долларов в 1995 году, в 2008-м продал за 110 тысяч.
Когда оформляли сделку, мне нотариус предложил: знаете, мы можем указать, что квартира была продана не за 110, а за 40 тысяч долларов - и вы сразу заплатите на полторы-две тысячи долларов сбора меньше.
- Согласились?
- Я говорю: нет, указываем полную сумму. "Вы можете сэкономить". Говорю: подождите, я сэкономлю сейчас, а потом когда-то (никто же не знает, как жизнь сложится) кто-то, какой-то Найем или Лещенко поднимет эти бумаги и скажет: эти квартиры тогда стоили больше ста тысяч долларов, а ты продал за 40? Да ты жулик, Поярков! И они были бы правы…
Сейчас я имею право сказать этим ублюдкам: вы - жулики. У меня была возможность эти полторы-две тысячи долларов сэкономить. И у Лещенко была. И он, в отличие от меня, этой возможностью воспользовался, решил налоги не заплатить. И поэтому я тебе имею право сказать в лицо: я не пропетлял, у меня есть право. А ты, козлина, пропетлял.
И когда Найем и Лещенко пойдут в какую-то партию, на какой-то округ, я обязательно приду к их противникам и оппонентам, и скажу: ребята, совершенно бесплатно я буду объяснять людям, что за них голосовать нельзя. Потому что Найем вместо того, чтобы голосовать за свою партию, поехал качать против какого-то депутата. По-моему, против Довгого. И вот после того, что они с Лещенко продемонстрировали сейчас, я не верю, что тогда (во время парламентских выборов 2014 года, - ONLINE.UA) он поехал это делать бесплатно.
У меня есть право ему не доверять. Он повел себя так, что я не верю в его честность. У меня есть подозрение, что он продажный. Что он ездил качать против Довгого за деньги. Потому что он не усомнился публично в объяснениях Лещенко по поводу квартиры. Значит, я могу подозревать, что он - продажная с*ка. И опасаться, что из него может вырасти очередной "убийца Гонгадзе".
Мустафа - это потенциальный "убийца Гонгадзе". И Лещенко - это потенциальный "убийца Гонгадзе". И пока от них не избавится "Демальянс", эта политическая сила - потенциальный соучастник будущего "убийства Гонгадзе".
Если вы идете в политику - вы должны идти до конца. Меня там нет, потому что, в отличие от Мустафы и Лещенко, я действительно показал, что заработал около миллиона долларов за последние десять лет. И, в отличие от них, я не буду врать людям - "я все до копейки заплатил, я чист, у меня все хорошо". Не буду врать. Это будет бессовестно. Может, я не буду давать против себя показания. Может, где-то как-то оптимизировал налоги, такое дело. Так вот в этом разница. Я говорю - у меня все честно, а Лещенко, судя по его декларациям, потратил в четыре раза больше, чем заработал за всю жизнь. Так как он может морализировать?
У меня обратная ситуация. Я могу показать, откуда у меня это все. В отличие от этих козлов, я не говорю, что я честный, хотя могу оправдать. А они не могут. Они не могут сложить в столбик свои расходы и доходы, чтобы они сошлись. И они уверяют, что они - честные. Пусть пойдут на выборы, а там - посмотрим!
- Чувствуется, что у вас какое-то особо "трепетное" отношение к Мустафе Найему и Сергею Лещенко. В чем причина?
- Я все это им не прощу. Для меня личная обида. Я, как предприниматель, каждый год плачу кучу денег в бюджет. Иду в салон, покупаю машину - и плачу все налоги, в Пенсионный фонд и так далее. Мне нужно показать, откуда у меня эти деньги.
А эти двое жили в Америке годами. Но почему-то не усвоили то, что в этой стране каждому приезжему объясняют, прежде всего, то, что каждый рожденный в Америке впитывает с молоком матери: твои доходы должны быть чуть-чуть больше, чем твои расходы. Если нет - тебе руку не пожмут! Ты становишься парией, тебя считают моральным петухом в Америке. Тебя не пустят в приличное общество, ты будешь изгоем, если доказали, что ты заработал вот столько, а потратил больше.
А у Лещенко это несоответствие очевидно. Вы, грантососы конченые! Мало того, этот Найем публично мне сказал, что, дескать, ты ж ездил к Януковичу, потому что в Межигорье нашли твою книжку! А вот Лещенко, дескать, туда ехал, чтобы Федоровича "покритиковать".
Так вот, я не устану повторять: Лещенко туда, к Януковичу, ездил за гонораром от "Украинской правды", а я ездил к Януковичу за статьями Уголовного кодекса. Ты что, м*дак, разницы не видишь? И потом, какое отношение Лещенко имеет к Революции? Пока я собирал статьи Уголовного кодекса под квартирой и под домом Захарченко и Януковича, Лещенко, простите, насасывал себе гранты в Америке!
Это просто низкая, мелочная непорядочность со стороны Найема. Это дешевая, гнусная манипуляция. Поэтому я и говорю: вот из таких людей вырастают "убийцы Гонгадзе". Полное отсутствие критического мышления, абсолютное всепрощение себе и своим друзьям. Себе и друзьям я прощу все, буду бороться только с оппонентами...
Я всегда говорил: есть "свои" олигархи, которые "девушку" "ужинают", они же ее и "танцуют". И поэтому есть большая проблема, что у нас все слои общества - они приблизительно одинаковые по качеству. Есть куча продажных ментов, есть куча продажных прокуроров, есть куча продажных чиновников. Но и ровно в той же пропорции - продажных журналистов. Вот есть честные менты, какое-то количество, есть где-то и столько же честных журналистов - в процентном соотношении.
Общество гомогенно. Не бывает в обществе сегмента, который лучше всего общества. Вот как Русская православная церковь - чистый коммерческий проект. Это секта, которая призвана зарабатывать деньги. Ничего общего с верой, с идеями Иисуса Христа, в общем, с тем, что написано в Евангелии, там нет. Это абсолютная противоположность. Это служение дьяволу в чистом виде, это подлизывание задницы политикам, это обогащение на верующих.
Общество гомогенно. Хотя после слова "гомогенно", конечно, Савченко и вкладчики банка "Михайловский" переключат канал или перелистнут страницу... Поэтому людям очень хочется оправдывать себя.
А я понимаю, что это я виноват в том, что я голосовал за Порошенко. Забывать об этом нельзя. Я голосовал когда-то и за Юлию Владимировну (Тимошенко, - ONLINE.UA). Но, ребята, подождите, если вы голосовали за Януковича или Яценюка, вы ж, с*ки, об этом не молчите, говорите. Не я же один на выборы ходил! Как в том фильме ("Место встречи изменить нельзя", - ONLINE.UA) - один из персонажей говорил Горбатому: он один за всю компанию хомут тянуть не желает! Поэтому, извините, назвался Фоксом - полезай в банду. Иначе не бывает. Поэтому давайте начнем с того, что признаем свою вину. И свою ответственность.
Сергей Поярков. Фото: Обозреватель
- Очень часто люди говорят, что вовсе не ходили голосовать…
- Когда человек говорит: "Я не хожу на выборы"… Ну, хорошо, это твое право. Поэтому жри г*вно, с*ка конченая. В стране, где идет война, где идет перелом, не ходить на выборы - я даже не знаю, как это назвать! Потому что если ты - гражданин страны и патриот, "не хожу на выборы" - это несовместимо. А я не уважаю непатриотов. Вот не уважаю я людей, которые не любят мою страну! Я их не уважаю, я их всех считаю петухами.
Если я украинец, значит, я люблю Украину, значит, я хожу на выборы и несу за свой выбор ответственность. И признаю, что я вот тут проголосовал неправильно, тут проголосовал неправильно. А если ты говоришь, что от меня ничего не зависит - ну, пошел нах*р, чмо.
- Жестко.
- А как иначе? Ты не ходишь на выборы - ты чмо. Когда человек говорит "я не хожу на выборы", я отвечаю, что "я тебе, петух, руку не пожму". Потому что ты не ходишь на выборы, ты ненавидишь мою страну. Все. На выборы ходить надо.
Более того, я бы очень не хотел, чтобы у нас возник какой-то очередной Майдан. Серьезно. Это похоронит очень много всего. Я бы не хотел, потому что на сегодняшний момент общество просто не вытянет еще одну революцию.
- А оно готово восстать? Общество-то?
- Нет. Я недавно обедал с одним "свободовцем" в Верховной Раде, разговаривали. И он говорит: "Я постоянно общаюсь с радикалами, с моими ребятами. Они не хотят сейчас выходить ни против кого, на самом деле, потому что они говорят - мы же не хотим против Порошенко!" Против Порошенко – это за кого?
Мне кажется, что все эти партия "За життя", Мураев, Рабинович, Юлия Владимировна на данный момент - они все ведут себя как тайные агенты Порошенко.
- В смысле?
- Они делают все, чтобы укреплять его власть. Ну, на самом-то деле.
Во-первых, Порошенко сейчас несвергаем. В стране война, и люди не видят другого лидера. Очевидного лидера нет. А люди уже не пойдут "против", они хотят пойти "за" что-то или кого-то.
Во-вторых, Порошенко не дают расслабиться. Всеми вот этими качками "Народный фронт", Юля, "За життя", пережиття - они все его держат в тонусе. Он не может, как боров в Межигорье, расслабиться, потерять берега, куда-то улететь. Они его держат в тонусе. Он - в боевой форме, он не позволит отдать команду бить студентов на Майдане. Это надо быть уже на полном, на конченом расслабоне, чтоб дать команду с барского плеча разогнать Майдан. Дать отмашку "Беркуту" на избиение студентов.
Чтобы такое сделать, человек должен полностью потерять связь с реальностью. А вы ж ему не даете потерять связь с реальностью! И потом, скажу честную, может быть, для кого-то неприятную вещь: для революции, для Майдана, я имею в виду в глобально-историческом масштабе реальных вещей, абсолютно наср*ть, стоит Майдан во Львове или в Донецке, в Сумах или в Чернигове. Главное - стоит ли он в Киеве.
Читайте также: Это срочно: у Порошенко есть один вариант победить Ахметова, Пинчука и других олигархов
В Москве 10 тысяч человек поменяли историю. ГКЧП накрылось медным тазом из-за 10 тысяч москвичей. Сколько бы в Свердловске или в Сольвычегодске народу не вышло бы на улицу - пох*р. Не важно, сколько людей выходит во Львове или в Каменец-Подольском. Важно, сколько их выходит в Киеве.
Так вот, киевляне, которые проходили через этот осенний маразм (осенние протесты в столице, - ONLINE.UA), этих бабушек за 150 гривен - они все почувствовали запах антимайдана. Все эти акции воняли антимайданом. Так воняли, что пройти рядом было стыдно.
Потому что, на самом деле, когда лидеру партии (не буду называть имя этой лидера партии - чтоб никто не догадался) говорят, что это все пришли партийные активисты, совершенно бесплатно - это лишь часть правды. А нет ничего хуже, чем часть правды. Вот Найем и Лещенко – это часть правды. Они берут эту часть правды, а эту часть правды они скрывают…
Так вот, такая же часть правды - и здесь. Потому что активисты-то не получили деньги из партийной кассы. Но те люди, кому дается команда: ты приводишь 30 со своего предприятия, а ты – 100, оказываются потом в списках получателей преференций от партии.
Они уже сами стараются. Этот хочет привести не 30, а 60, этот - не 120, а 150 - и из своего кармана подлистывает своим людям, чтобы бесплатно для партии привести людей туда. Но это заканчивается тем, что люди-то все равно делятся информацией. Да, сейчас переводят деньги на карточки, но когда десятник пересчитывает людей, вот сама эта картинка, когда приходит человек со списком и пересчитывает "пришедших добровольно" - ну, блин!..
Вы поддерживаете власть такими "митингами". Не расшатываете, а поддерживаете. Когда бросили гранату в ребят под Верховной Радой (в августе 2015 года, - ONLINE.UA) – это укрепило власть, а не расшатало ее.
То есть, на сегодняшний момент люди не видят партии, не видят лидера, к которым есть доверие. Есть, конечно, до сих пор те, кто доверяет Савченко. Но, как по мне, всех этих людей необходимо просто ставить на учет в психдиспансер. Потому что когда человек верит вот этому ужасу, когда вот это дешевое фуфло втюхивается в уши, и человек на это ведется - его надо просто лишать права голосовать.
Савченко - вообще великолепная лакмусовая бумажка. Некоторая до сих пор сохранившаяся популярность Савченко - это индикатор дикой незрелости общества. Оказывается, у нас очень много дебилов. Вы уж извините, что говорю, как последний Лавров, но не могу тут его не процитировать: дебилы… Взрослые инфантильные люди с отсутствием критического мышления.
Избиратель не должен быть болельщиком. Должна быть четкая, вменяемая причина, почему вы голосуете именно за этого человека. Этот человек должен продемонстрировать свою успешность в чем-то, показать, какой он организатор. Ангела Меркель к своему нынешнему посту прошла с самого низа, с самого начала. Кэмерон - то же самое. Ты начинаешь, ты берешь планку за планкой, ни одну не пропуская - и доходишь до вершины, в конце концов.
Поэтому, люди добрые, когда завгар Янукович становится президентом, это просто кошмар. А Савченко же будет еще хуже, если станет президентом! Янукович хоть губернатором побыл немножко и завгаром. То есть, Янукович вам покажется ландышем майским.
Если, не дай Бог, к власти придут савченки, найемы, лещенки, залищуки и прочая-прочая, еще казак Гаврилюк — стране конец. Просто конец стране!
- В чем их опасность?
- Вот Савченко – она с**а безграмотная, а Найем - с**а грамотная. На самом деле, я не понимаю, что делает казак Гаврилюк в Раде, но Найем там делает карьеру.
Смотрите, вот я бы сказал так: Найем и Лещенко не украли "Криворожсталь" в свое время не потому, что у них были какие-то моральные планки - у них просто возможности не было. У них не было возможности сп**дить - они и не сп**дили. Но они зарабатывали и зарабатывают на борьбе с теми, кто п**дит. На самом деле, они - это коммерческий проект. Мне попался когда-то лещенковский пост, который назывался, по-моему, "Ты - быдло".
Савченко-президент будет похуже Януковича, уверен Сергей Поярков. Фото: Facebook
Там он якобы от имени депутата писал обращение к избирателю, что ты, мол - быдло, а я (депутат) буду делать то-то и то-то… Вот этот его постик сейчас читается феерично. Это же теперь прямая речь! Нет сарказма!
Если тогда он написал "ты быдло" избирателю, и объяснил избирателю, в чем его беды, и тогда это был такой саркастический, интересный текст, то сегодня это чистая правда! Найдите, почитайте, выложите вот это! Это было сарказмом тогда, а сегодня это - его философия. Его тогдашний стеб стал его сегодняшней философией.
Они именно с**чились, они скурвились. И вот этот процесс скурвливания и с**чивания, на самом деле, закономерен.
- Почему?
- Скажем, когда мне предлагали те должности, о которых я рассказывал, я реально понимал, что я привык зарабатывать деньги. Я привык зарабатывать много. А чтобы зарабатывать много денег на должности - надо красть. У меня есть возможность этого не делать. Зачем? Если у меня и так все хорошо?
Читайте также: Путин может сорваться с цепи, но Украину разваливают и без него - боец АТО
Поэтому, когда мне предлагали эти должности, я так посчитал в столбик, честно говоря: я зарабатываю тем, что хочу делать, что мне нравится. А зарабатывать тем, что мне не нравится, я не буду. И это уже не суть - заработал бы я больше или меньше того, что имею сейчас. Просто мне это не нравится.
Почему я до сих пор остаюсь оптимистом - загадка для меня самого. Я все равно уверен, что как-то оно образуется, и будет хорошо. Хотя бы потому, что у нас нет другого пути. И мы уже 25 лет стоим на этом пути преодоления "совка".
Продолжение следует...
